化学
Zn 提问帖 * 3

七碲化学 ZnTellurium 更新于2026-5-30 00:12:41

我最近在补课内化学，ABD 都理解了（我第一次做感觉四个都是对的然后蒙了一个...），但是我不理解这个 C 为何错误

PhOH 和 HCO₃⁻ 的 pKa 是 10，那么 PhO⁻ + HCO₃⁻ → PhOH + CO₃²⁻ 应该 K ~ 1。那么由于是少量 CO₂ 消耗的 PhO⁻ 极少，那么 [PhO⁻] >> [PhOH] 可以推出 [CO₃²⁻] >> [HCO₃⁻]。那么为什么答案还说要生成 HCO₃⁻ 呢？

感觉这很何意味

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共6条回复

_Tsukuyomi

16小时前

查了一下数据，$H_2CO_3$ $pK_{a1}$=6.35,$pK_{a2}$=10.33 ; $PhOH$ $pK_{a}$=9.95。从共轭碱的碱性来看，苯酚负离子没有能力去拔碳酸氢根的质子

7条评论

七碲化学 ZnTellurium

16小时前

数据是正确的，但是很显然它们的数量级只差了 0.4，按照正常的化学思维，这个差距就不能说苯酚的酸性强于 HCO₃⁻，按照我的印象要能产生可视的影响的 pKa 差距 ~ 3 比较合适。同样，记忆 pKa 的时候近似到半十位 (5, 10, 15, 20, ...) 都是可以接受的。0.4 可以说是完全等同了。

PhO⁻ 大过量的情况下，我觉得人多势众完全可以把 HCO₃⁻ 的质子拔个干干净净。

羽落繁星 回复 七碲化学 ZnTellurium

16小时前

应该是6.35跟9.95比叭，差了三个数量级呀

海朔_八水合过氧化钠 回复 七碲化学 ZnTellurium

16小时前

其实不用管那么多，中学化学不是化竞，很多东西都是极为不合理的（比如水把苯胺水解成酚），苯酚负拔不了碳酸氢根的质子是一个高中考点，记住就行

_Tsukuyomi 回复 七碲化学 ZnTellurium

16小时前

从热力学的角度来看确实可以正向进行，去问AI，他给出了一个“动力学不利”的解释：1.质子转移的流程为碳酸氢根的和苯酚负的去溶剂化、氢键重排、质子隧穿、产物重新溶剂化，2.这上述步骤的动力学壁垒远大于苯酚负离子直接亲核进攻二氧化碳分子，然后快速水解生成苯酚和碳酸氢根，3.所以说碳酸氢根还没来得及被拔质子二氧化碳就已经消耗完了(。AI也提到实际实验中碳酸氢钠确实是压倒性的主产物。但是实际考试的时候怎么做这种题，瑟瑟发抖了(

七碲化学 ZnTellurium 回复 _Tsukuyomi

15小时前

这个是什么 AI？即答吗？但是即答的话置信度一般不超过 50%...

这里正常实验中无法达到 "少量"，在真正的少量的条件下很难检测 HCO₃⁻ 和 CO₃²⁻ 的含量，一般的实验测定都达不到少量的标准，自然无从有实验支撑的说法，这种实验应该是『加入一些我觉得少的 CO₂』而不是『少量 (等价于不足量) CO₂』。

月夜见_ 回复 七碲化学 ZnTellurium

15小时前

自己在电脑端构建的知识库，用ClaudeCode接入DeepSeekV4驱动，相对来说能可信一些，Markdown文件的截图发到新开的回复里了~

海朔_八水合过氧化钠 回复 _Tsukuyomi

14小时前

实际考试中，这其实是高中化学的经典考点，课本上好像是有的，背过即可，反正中学化学很多都是不讲道理的

月夜见_

15小时前

@七碲化学 ZnTellurium AI整合的，准确率应该不低

2条评论

七碲化学 ZnTellurium

14小时前

这个是本地部署的吗喵...

可能得泼个冷水，感觉幻觉有点严重啊喵。那些实验都是苯酚而不是苯酚钠... 它错用了不合适的参考文献

此外我问了 Ds，动力学上这个质子转移很快啊喵... 我一开始看到的时候还以为我的直觉出问题了没考虑到溶剂化，但是我去问了 Ds，事实是不用考虑，我的直觉没有问题

我觉得还是用官方 API 比较好，反正几乎不要钱

月夜见_ 回复 七碲化学 ZnTellurium

14小时前

他的意思是没有直接查到苯酚钠水溶液和少量二氧化碳反应的实验，所以用了苯酚和碳酸钠的实验做了个反向验证

我再查一下具体的速率数据

（用的就是官网API，确实非常便宜~，本地部署的太若只）

七碲化学 ZnTellurium

14小时前

@月夜见_ @月夜见_Tsukuyomi 我没搞过，无论是本地还是 API... 没有电脑，呜... 只是我感觉这个似乎没有官网版聪明而已...

主要我感觉这个说得没头没尾的

而且我寻思这也不能反向验证啊，第二个实验的话 Na₂CO₃ 是大大过量 (饱和)。我们讨论的是少量。

1条评论

月夜见_

13小时前

刚发现我没把AI的思考强度拉满（，拉满之后开始自我反驳说“产物是 NaHCO₃"是分离工艺的结论，不是反应组成的结论。溶液里占绝对多数的是 CO₃²⁻，但结晶的时候 NaHCO₃ 先出。”，网页端也一直没给出合理的解释。高中化学这个东西很奇怪，还是直接记住为好，抱歉因为这个问题占用了你的时间