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ha a 更新于2025-2-8 17:02:34

主题:理想的城市交通

你是否知晓“幽灵堵车”?你是否会为一路红灯而烦恼?你是否因堵车一眼望不到头而怅然若失?来讨论处理方法吧!

我的理想方法:智慧城市交通模型

在这个城市中,所有的道路及车辆都被联网,道路上没有红绿灯,所有的车辆都被智能控制,在车辆上显示着所有的信息(包括信号灯,车速,车流,时间等)。车辆被控制以一定的速度与加速度行驶,用最大安全速度行驶以确保在到达路口时恰好绿灯,即使因有其他车辆因执行特殊任务,系统优先级开路而红灯停车。绿灯时所有在途车辆也会以一样的运动学参数同步加速启动,这样就根本不会有延迟(后车看到前车启动后才启动,几十辆车加起来的延迟很可观的)。每个人在出发前都会提交目的地及中途地,系统会自动规划路线并在确保安全的前提下以默认最高效率运行或是根据用户需求以经过中途地,最后到达目的地。若有一段道路堵车,系统会根据用户需求(赶时间/纯看风景)及目的地(短途/长途/即将到达/才开)分散车流(从别的路走或暂时等待)。信号灯的设置也是根据车流来调整(比如其他车道都没有车或是根据系统数据库短时间内没有车会途径这个路口,此时有车来时就会直接放行)

还有什么问题,请提出。有新的想法或主题也请一并提出。

答观众问:

Q1:上班迟到

A:本市所有单位上班时间/开工时间/不同年级上学时间全部接入系统,统一分配处理

Q2:停电/系统更新/计算错误BUG

A:(可行的方案)停电,在我国可能性很小,大多是小范围停电(小区或是路段)此时该路段系统表示为脱机(离线)模式,司机终端上会警告,但因为车辆终端仍然联网,车辆之间可进行临时通讯。大范围停电(网格区)的话,系统会直接告警,路口的信号灯就会亮起(正常情况只亮在车辆终端上,路口信号灯是灭的)至于信号灯的电,蓄电池可以(都是LED,瓦数不大)。车辆之间通讯会保持低速行驶,同时司机被要求随时做好接管准备。系统更新时,各路段分机会提前下载好安装包,并于夜间(在升级期间预计没有车辆通过,即使有小部分,分流至其他路段)安装。此时在全系统上,该路段显示施工状态。就这样异步更新就可以了(夜间应该没有什么人事情紧急到绕路都不可以的地步)。

Q3:出租车-职业替代

A:出租车正常的,又不是完全无人驾驶,人工应急情况下可随时接管。系统只是辅助,司机岗位是丢不了的。

Q4:能源

A:任何一所工厂的耗能,都比这个多,这个不算什么。

Q5:联网

A:一是车辆间联网,二是车辆与云端(通过路上的路段分机天线)联网,三是应急情况下使用流量联网,四是特别应急情况下使用卫星/无线电联网,五是路段分机间与级部联网(省一级,市一级等)。反正正常情况下信号大多数都是走光纤或网线(特制),不消耗公共资源。

Q6:伦理问题

A:如同高铁一样,行车区完全隔离,行人及电动车走天桥/地道,如果这个小孩能从他的监护人手中脱离,并翻越隔离护栏,还进入行车区,在系统(路边广播+车辆外置广播)提醒下仍然一心向前的话,只能说,一路走好(系统尽量让,让不了就那个啵,毕竟人家小孩都“翻山越岭”走到路上了)。

Q6:优先级/效率

A:首先,人工驾驶无论多么默契,多么提前训练过,都没有这个的效率高。其次,系统优先级遵循生命优先原则,其他的一般事务,“无贵无贱,无长无少”统一平均分配,其余经过报备审核的出行“比如抗美援朝烈士回国开路护送”特殊情况特殊办理。

Q7:行为学等

A:首先,中国铁路12306日均访问400亿次,并具有完整的(甚至比360都强)的反攻击措施,服务端的部署只需要照本宣科即可。其次,关于车辆性能的问题,车辆每年需要年检(现在就是这样),年检会将要求提高一些,其次,关于车辆改装系统,我觉得可以伴随着道路分机的改装同步进行,道路分机并非路段分机,密度并不高,而且大多数可以借用现有的交通信号灯柜进行改装,车辆可以要求每一辆新造车加装,这样数着时间过去就可以解决,那时候道路改装也完成大半了。而且现在的新造车都是新能源车再者,你认为在战争(或恶劣行车环境)中司机能放松戒备?即使自动驾驶?

Q8:精密操控中的延迟问题

A:首先,总服务器并非“事无巨细”地控制每个具体的事情,而是对宏观调控做指挥,类似于绿灯统一加速度的控制,则由路段分机或车辆间协调联系执行,无需“万里迢迢”地“请示”服务端,而计算,前期较多的计算可以在等待绿灯时预加载、预计算。故延迟不会导致任何问题。

Q9:联席运算信息分配问题

A:在Q8中,加速度等的计算被分配由各计算机共同执行,与此而来的便是分配问题,我们可以以一台车辆作为一个单元,这个单元内部的信息由单元内部消化运算控制,单元外部信息(如控制一致加速度值,发布启动命令等)则由路段分机考量。关于信息的传导,我与同学交流时诞生了一个绝妙的主意,众所周知,波的传导具有广泛性(向西面八方传播)、快速性(速度很快)与削弱性(随着距离的渐远会越来越微弱),现在主机要求在停车线处的头车向尾部方向发射波,在传导过程中车队中间的车接收信号,解析出信息并且算出它的强弱程度,到达尾车时尾车向前车以同样的手段发射波,中间车计算出时差再联合其他数据做出启动决策。这样的方法由于车辆所处的车道有车道码编码,因此不会影响其他无关车辆。(类似于校园广播,只是广播用的是声速,这里用的是光速,一样的,听众/接收机能判断那些信息是与自己有关的,就像广播要求所有高一学生去操场,高二及高三学生不会去一样)这样的方法也可广泛推导到自动化超车,自动化变道上(但我觉着要想推导还是需要一定的方位协助,例如轨道交通中的应答器)(应答器就是在车底盘安个芯片天线,在轨道两轨之间也安个天线并且两个天线与各自的车辆机/路段机连接,这样就可以精确定位)。这就是方法。

Q9:再次重申延迟问题与行为学

A:再次重申,停车等待时车辆间并非前胸贴后胸,而是留有一定间隔(约莫一肩宽,保证在系统瘫痪“此瘫痪仅指道路分机因上级要求例如因战争或政变,疫情防控或突发公共事件,与上级失联或经紧急命令等需要限制人员流动等情况而终止正常行车命令”时行人“经系统允许,确认该路段所有车辆处于锁定状态动不了,外车也进入不了该路段,并允许司机及随从人员下车自行避难”时可以允许行人通过)启动时(由分机传令至头车,头车广播车道启动命令)的一点点延迟(很类似于现在的家庭内网广播信号)可以忽略。|||||关于行为学,每隔一年年检需要对司机进行资格复审,未通过复审的司机将会对其资格进行锁定(当然,也不是立即锁定,而是隔一定年数,通知后锁定),在特殊情况下,车辆会特别提醒司机注意观察路况,司机可以明确感受到速度有所降低。当然,在路况复杂地区、未联网地区、已发布应急状态的地区系统会要求司机接管。一般地,司机可以随时接管车辆,但是当系统检测到司机并非紧急避险等行为(如故意撞别的车)时会自动校正行为,司机会在操控时感到设备有明显的阻尼感且操作会受阻(并非机械操控而是电控,这只是为提醒司机,也就是说即使司机强行操作“大力出奇迹”也不会执行司机的操作)以上为A9。

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serendipity
3月前
太理想了,倘若这样实行,并非人人愿意。一是个人的时间问题,二是人的情绪问题。
4条评论
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ha a
3月前

时间问题已解决,请问您说的情绪问题是什么?

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fool for who? 回复 ha a
3月前

比如说,上班快迟到了?

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ha a 回复 fool for who?
3月前

此问题已解决

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fool for who? 回复 ha a
3月前

那好吧,再举个例子。这种交通模式是一种巨大的运输界变革,那些以出租车之类为生的人怎么办?这个职业一时半会替代不了吧?

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fool for who?
3月前
想法挺好,但是距离实现还有很远。而且你有没有考虑过一个问题,万一发生了停电之类的事情(或者联网系统的更新换代),交通系统岂不是直接瘫痪。又或者联网系统万一计算错误或者被网络侵入后果更可怕。想要做到这些都需要依赖于一个强大的数据处理系统和数据传输系统。要是你有往这方面努力的愿望,要考虑考虑这些问题。助你能解决
2条评论
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ha a
3月前

问题已部分解决

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fool for who? 回复 ha a
3月前

好吧好吧,我也不抬杠了。助早日实现

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清浅的夏水
3月前

理想很丰满🥰,现实很骨感🤕

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serendipity
3月前
我寻思没啥了,但这让我想起了刘慈欣的小说《太原诅咒》如果有黑客攻击,整个城市都会瘫痪
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serendipity
3月前
睡觉再问下,那如果每个城市都这样,能源供应不会不足吗,又该怎么解决?(虽然是理想)
3条评论
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ha a
3月前

已解决

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serendipity
3月前

或说如何保证联网全覆盖,卫星吗?

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ha a 回复 serendipity
3月前

已解决

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一个无机碳
3月前

对于交通需求来说,人们心中的优先级各不相同,首先是这个优先级的统一问题,第二是对于人们出行目的的统计如何执行,第三个就是对于时间计算和优先级统计规划的算力要求人类的计算机能否达到

望考虑,感谢!

1条评论
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ha a
2月前

已部分解决

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ueq
3月前

这样整都不如多来几条地铁线来着划算

1条评论
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ha a
2月前

你能做到全国地铁通行吗?很显然,并不行。

还有,地铁需要轨道,而这个只需要标准化道路(柏油路),一般的城市都可以做到全覆盖,成本也并不会有多大(虽然前期研发软硬件比较需要高昂投入和无数程序员的头发)(窃喜)

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✨祈渊✨
2月前

这个想法很有意思,但是,你有没有想过在这种情况下人工智能必须极其发达?以现在的水平来看,早期的投入是无法想象的,如果投入大量时间的话,甚至会造成中国的“偏科”,所以,这个想法在现在看来几乎是不太可能的,

但是,以后的科技发展有多么迅速,谁知道呢?

10条评论
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ha a
2月前

模型一旦建立,并试点通过,剩下的推广就极其容易。全国高速/国道/普通道路并网联运,甚至还能与毛子(RUSSIA)连起来,那个效率就不是普通能轻易达到的了。甚至高速还不必限速,统一高速运行


当然,车辆的年检也会相当严格(看好X IA O MI SU7)

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✨祈渊✨ 回复 ha a
2月前

那国家“偏科”问题呢?

就是由于国家太重视这一点,导致很大一部分优秀学生都会往这一方面发展,以致于其他科目变得不再重要

最后,如果和某个实力相当的国家产生了数据战,那么中央就会无暇顾及民间,那时候不就乱了吗?

这个想法真的很有意思,值得深思

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ha a 回复 ✨祈渊✨
2月前

在研发系统时就没有打算走IP V4或IP V6,特别定制的主板及芯片(甚至连接口和协议,系统主板开机引导,系统底层逻辑代码等等都是特制的,你连线都插不上去),甚至于连个IP都没有的系统,研发部门这么处心积虑地搞网安,当然想好了被攻击的准备,也当然做好了应急的预案。

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✨祈渊✨ 回复 ha a
2月前

好吧,你是一个优秀的辩手,祝你早日实现吧

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ha a 回复 ✨祈渊✨
2月前

就是说,普通设备根本不能与这个系统有任何接触与连接,甚至连刷机都不能(协议不匹配,主板不匹配)就像不能在苹果手机上刷Harmony一样,甚至还更为绝对,他俩好歹在WiFi和蓝牙等的方面是一致的,这个系统直接什么都搜不到,什么都干不了。

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✨祈渊✨ 回复 ha a
2月前

那如果是特殊设备呢?为了搞垮一个国家,用大量时间来密秘研发一个针对性的设备很正常吧?这是建立在一个至少在这方面来说科技水平不会比中。国。低的情况下,这种国家也一定有渠道来获取信息吧?信息应该不能完全封锁吧

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ha a 回复 ✨祈渊✨
2月前

这个国家能建立这样的系统,本身就已经牵扯到大多数(甚至绝大多数)的理工专业,甚至于还牵扯到了一些文科专业(例如语音回复等)国家建设这样的系统,就已经说明该国家具备高度的自动化,所牵扯到的上下游(原料例如硅等的采集与加工、电路板等硬件的建造特别是芯片工艺、软件的运维与完善处理、安装工艺、维保工艺)也会得到升级,咋会有“偏科”一说?

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ha a 回复 ha a
2月前

首先,对于一个全过程自研的系统来说,目前所有的攻击/渗透方法都失效,而这一些方法(指类似于D-DOS攻击,sqi注入等的攻击方法)也全部失效,若是真的研发出了国家完全保密的原型机,它的漏洞也很难找(因为做机器的时候就参考了现在的已有攻击方法,甚至花了重金买了一些零点漏洞并设计出了对应的有过之而无不及的防范方法),即使找到了,也会大多可能是一些小漏洞,因此,综上所述,该系统安全性能会超乎常人的高

补充历史:互联网的建造者在建造互联网的初期就默认了这个网络里的所有使用者都是守法公民,从来没有考虑过攻击和反攻击的问题,因此留下了超多“从娘胎里就有的漏洞”若是完全自研,则会大大改善此情况,也方便了后期的运维。

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✨祈渊✨ 回复 ha a
2月前

好吧,我服输🤡

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ha a 回复 ✨祈渊✨
2月前

感谢!模型的建立就是需要不断的提问与质问,然后完善,感谢你做出的贡献,让我拓展了眼见。

若仍然存疑,请继续@我,谢谢!

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吕伯修(不在线)
2月前

考虑过改造费用吗?

全国有上亿辆车,每辆车要加装:

  1. 车载电脑
  2. 电控系统
  3. 其他所需器械
而且,原本的汽车较多的还是机械传动,司机与系统之间,为了防止出现“两者同时操作”的情况,必须要换装电传动

越精密的仪器,就越容易出故障


行人,电动车走天桥地道,考虑一下成本

单个路口,花费尚可接受,大范围普及呢?


各个路段都要装分机,这是多少钱?

要满足上亿车辆的数据处理需求,这是多大的数据中心?


以及,从行为学上讲,高度的自动驾驶会麻痹驾驶员,使驾驶员麻痹大意或手法生疏

在战争或其他高度危险的情况下无法及时反应


然后就是算法问题

你评价通行顺序的标准是什么?

你评价各路线的标准是什么?

为了实现你说的“道路,时间利用最大化“,我们需要让车辆随机应变,也就导致我们需要进行大量实时运算

为了实现诸如”使车辆以相同加速度加速“的操作,你需要兼顾每一辆车的状况,配件,型号。。。。。。

并且还要快速完成计算

对于精密的控制,最怕的就是延迟


若要继续完善你那在我看来不切实际的计划,请从资金,行为学,算法的角度给出解决方案

1条评论
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ha a
2月前

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吕伯修(不在线)
2月前

多台机器结合在一起进行的 阵列式运算 并不可行

(即“车辆与路段分机协调控制”)

通讯延迟:

在车与车之间,信息会多次从占主导地位的机器中转,网卡没有这么耐烧


为什么要有占主导地位的机器?   

很简单,多台计算机连接起来进行同一计算任务时,可以视作一台计算机,而其中必然涉及到计算量的分配,就需要一台机器随时监控各机器状态

以因地制宜分配计算任务


而这台主机就相当于根服务器,为车辆提供通讯链路,所有的信息都要从这儿过

然后炸了


当然,如果采用类似现代网络架构倒是可以将其避开,但你将需要类似 TCP/IP协议  的通讯机制来构建一个蜂窝网络

在避开通讯延迟与通讯阀值的同时,你迎来的是低下的效率


1条评论
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ha a
2月前

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吕伯修(不在线)
2月前

你这对于时间精度要求太高

以倒数第二辆车为例,光速是三亿米每秒,它接收到两条信息的时间差不到千万分之一秒

你是想给每台车都安上原子钟吗?


以及,误差太大

6条评论
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ha a
2月前

其实也是可以通过计算衰减或多普勒效应等方法测量的(实在不行雷达辅助)

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吕伯修(不在线) 回复 ha a
2月前

嗯,你又想装高精度探测器了

只能用雷达


而且,我重新看了行为学篇

我当时的意思是指:

高度智能化驾驶会使司机亲手驾车的时间大量减少,从而手法生疏,无法很好的处理突发情况

以及,如果要让司机有练手机会,肯定不能在马路上

不然,系统又无法预测司机下一步要干什么

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ha a 回复 吕伯修(不在线)
2月前

码字中,请等待

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ha a 回复 吕伯修(不在线)
2月前

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ha a 回复 吕伯修(不在线)
2月前

看到您对信息学方面有所造诣,希望可以多提些中肯的建议与提供些方法,谢谢zx-sunpeng2@2x

还有方便加下🐧吗:二三六七九三六八九     希望能深入交流(自个玩MC)

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吕伯修(不在线) 回复 ha a
2月前

出于某些特性,我一般只提问题,不出方案,因为懒

mc以前玩,现在玩钢丝(钢铁雄心4)


以及,我说的不是延迟,而是精度

延迟可以通过常数运算来减弱,但精度,也就是系统误差是无法消除的


哦,对了,因为同样的精度原因,现在的车用的不是雷达,是超声波